「トーク:テトラコード」の版間の差分
Dummy index (トーク | 投稿記録) →intense diatonicの訳語の検討: 新しい節 |
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(なぜテトラコードのトークページでこの話をしているかというと、明らかにテトラコードの名称をそのままダイアトニックスケールに使用しているからです。) | (なぜテトラコードのトークページでこの話をしているかというと、明らかにテトラコードの名称をそのままダイアトニックスケールに使用しているからです。) | ||
=== 証拠集め === | |||
Claude Sonnet 4.5との対話の一部: | Claude Sonnet 4.5との対話の一部: | ||
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</pre> | </pre> | ||
と出ましたが、記述の大部分はRAGでtonalsoftの[http://tonalsoft.com/enc/s/syntonon.aspx]などを参照したようです。このようなまとまった批判はtonalsoftぐらいでしか見られませんが、少なくともintenseとtenseを併記している例ならいくつか見つかります。 | と出ましたが、記述の大部分はRAGでtonalsoftの[http://tonalsoft.com/enc/s/syntonon.aspx]などを参照したようです。このようなまとまった批判はtonalsoftぐらいでしか見られませんが、少なくともintenseとtenseを併記している例ならいくつか見つかります。 | ||
[https://denzilwraight.com/Vicentino.pdf]のTable 4.も参照 | [https://denzilwraight.com/Vicentino.pdf]のTable 4.も参照 | ||
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! | ! | ||
!''Divisions of the Tetrachord'' | !''Divisions of the Tetrachord'' | ||
! | !プトレマイオス『ハルモニア論』<br>ギリシャ語–ラテン語対訳<ref>[https://archive.org/details/BSG_4V589INV1360RES/page/n101/mode/2up]</ref> | ||
!ポルピュリオスによる注解<br>のさらに英語訳<ref>[https://archive.org/details/barker-porphyrys-commentary-on-ptolemys-harmonics-gr-en-2015/page/412/mode/2up]</ref> | !ポルピュリオスによる注解<br>のさらに英語訳<ref>[https://archive.org/details/barker-porphyrys-commentary-on-ptolemys-harmonics-gr-en-2015/page/412/mode/2up]</ref> | ||
!ツァルリーノ『ハルモニア教程』<ref>[https://tcm-minken.jp/publication/IE_B11202101.pdf][https://www.medieval.org/emfaq/zarlino/article2.html][https://imslp.org/wiki/Le_Istitutioni_Harmoniche_(Zarlino,_Gioseffo)]</ref> | !ツァルリーノ『ハルモニア教程』<ref>[https://tcm-minken.jp/publication/IE_B11202101.pdf][https://www.medieval.org/emfaq/zarlino/article2.html][https://imslp.org/wiki/Le_Istitutioni_Harmoniche_(Zarlino,_Gioseffo)]</ref> | ||
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|38 + 75 + 386 | |38 + 75 + 386 | ||
|enharmonic | |enharmonic | ||
| | |Enarmonium | ||
|Enharmonic | |Enharmonic | ||
|Enharmonico di Tolomeo | |Enharmonico di Tolomeo | ||
| 67行目: | 66行目: | ||
|63 + 119 + 316 | |63 + 119 + 316 | ||
|soft chromatic | |soft chromatic | ||
| | |Chroma molle(malacon) | ||
|Soft chromatic | |Soft chromatic | ||
|Chromatico molle | |Chromatico molle | ||
| 74行目: | 73行目: | ||
|81 + 151 + 267 | |81 + 151 + 267 | ||
|intense chromatic | |intense chromatic | ||
| | |Chroma intensum(syntonon) | ||
|Tense chromatic | |Tense chromatic | ||
|Chromatico incitato<br> | |Chromatico incitato<br>(なぜか訳し分けている) | ||
|- | |- | ||
|21/20, 10/9, 8/7 | |21/20, 10/9, 8/7 | ||
|85 + 182 + 231 | |85 + 182 + 231 | ||
|soft diatonic | |soft diatonic | ||
| | |Molle diatonum(malacon) | ||
|Soft diatonic | |Soft diatonic | ||
|Diatonico molle | |Diatonico molle | ||
| 88行目: | 87行目: | ||
|63 + 231 + 204 | |63 + 231 + 204 | ||
|diatonon toniaion | |diatonon toniaion | ||
| | |Medium molle diatonum<br>(meson malacon) | ||
|Soft entonic/Tonic diatonic | |Soft entonic/Tonic diatonic | ||
|Diatonico toniaco | |Diatonico toniaco | ||
| 95行目: | 94行目: | ||
|90 + 204 + 204 | |90 + 204 + 204 | ||
|diatonon ditoniaion | |diatonon ditoniaion | ||
| | |Diatonum ditoniæum/ditonicum | ||
|Ditonic diatonic | |Ditonic diatonic | ||
|Diatonico diatono | |Diatonico diatono<br>(di-がdia-になってしまっている) | ||
|- | |- | ||
|16/15, 9/8, 10/9 | |16/15, 9/8, 10/9 | ||
|112 + 204 + 182 | |112 + 204 + 182 | ||
|intense diatonic | |intense diatonic | ||
| | |Intensum diatonum(syntonon) | ||
|Tense diatonic | |Tense diatonic | ||
|Diatonico syntono | |Diatonico syntono<br>(なぜか訳し分けている) | ||
|- | |- | ||
|12/11, 11/10, 10/9 | |12/11, 11/10, 10/9 | ||
|151 + 165 + 182 | |151 + 165 + 182 | ||
|equable diatonic | |equable diatonic | ||
| | |Diatonum Æquabile | ||
|Even diatonic | |Even diatonic | ||
|Diatonico equale | |Diatonico equale | ||
|} | |} | ||
=== 考察 === | |||
素直に「柔らかい」の対義語狙いで「硬い」や「引き締まった」の語を採用して、どういう意味かを聞かれた場合の回答例 | |||
* (全て吐き出す)テトラコードの構成の一番上のステップが(まずenharmonic/chromatic/diatonicに分類され次に細かい分類として)大きめの音程なら中間音が下がり気味=低い音=柔らかい音、小さめの音程なら中間音が上がり気味=高い音=硬い音となる。(高低と硬軟の関連付けは{{w|フラット (記号) #歴史}}にも見られますね) | |||
* (初心者向けに)全音が 9/8 より狭いことを硬い、広いことを柔らかいと言います。5L 2sのステップ比とは逆方向になって直感に反しますが、8:9 の音と 9:10 の音を聴き比べて納得してください。 | |||
シントニックやシントーナスは現代だと「同じ音」という意味に取られるが、同じ張力で同じ音ならむしろアイソトニックと言いそうなもの。古代の用法では「張力と共に」で(適度な)追加の張力を加えて音を少し高くするという意味だと考えられるらしい。 | |||
(WIP)--[[利用者:Dummy index|Dummy index]] ([[利用者・トーク:Dummy index|トーク]]) 2025年11月7日 (金) 16:54 (UTC) | (WIP)--[[利用者:Dummy index|Dummy index]] ([[利用者・トーク:Dummy index|トーク]]) 2025年11月7日 (金) 16:54 (UTC) | ||